thomas2022

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原帖由 lili809181 于 2023-2-1 17:44 发表
单有武器有什么用，还要看操作人员的能力了。

乌军学习和操作西方装备的能力很强，北约方面高度肯定的

至少用海马斯火箭炮精准切断安东诺夫卡大桥这种事情，肯定不是北约教材里的，翻遍战争史没见过，战术创造力还是很强的

thomas2022

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原帖由 dmg188 于 2023-2-1 13:30 发表
德国总理奥拉夫·舒尔茨是默克尔以后最拉跨的一任总理了，没有政治头脑不说，也许上位只是代表主子的意志。他上位后大幅增加了国防预算，并向乌克兰提供了军事援助，近期顶不住压力连豹二也给了，之前他在提供重武器方面，因为担 ...

大幅增加国防预算是因为俄国入侵乌克兰。。。但凡是个正常人都要扩军的，波兰一口气把军费占GDP比例从2.4%提高到了4%，德国号称欧盟盟主，自己不增加军费，继续让美国人提供保护，眼睁睁看着东欧国家倒向美国吗？这才叫没有政治头脑

但德国国内亲俄和反扩军的政治力量很强，舒尔茨也没有默克尔那样一言九鼎的威信，所以德国这一年才反复摇摆，既想军援乌克兰，但又放不开手脚，既想扩军，又落实不下去，干什么事都扭扭捏捏，被人逼着干，力没少出，骂没少挨

这种左右两难就反映出德国这么多年来的政策矛盾，一方面德国完全放弃国防，把军事保护全部扔给美国，一方面又想通过经济影响力统一欧洲，并联俄抗美，本质是想两头吃，但这种政策平衡被普京打破了，现在德国面临政策二选一，要么放弃乌克兰，要么军援乌克兰和俄国彻底翻脸，所有人都在逼德国站队，完全没有骑墙的可能，而国内两种势力都很强大，舒尔茨夹在中间左右为难

美国人对此也看得很清楚，所以控制军援力度，温水煮青蛙，先进军援不断挤牙膏，先叫乌克兰出来卖个惨，造个舆论，大家讨论几轮，等情绪到位了，再宣布我美国援助什么，然后欧洲必须跟上，而欧洲军援就看德国，德国不想出力，就得面对东欧甚至全体欧洲国家的怒火，出了力，就离德俄联盟的瓦解更进一步，所以美国人现在就在调教德国人，逼着它和俄国彻底翻脸，让德国人明白谁才是真大哥

不是德国没有主见，而是形势比人强，它实在没办法，跟美国人完全不是一个段位的

thomas2022

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原帖由 yzdyp 于 2023-2-3 17:35 发表
德国需要这样跟着美国走吗？打到现在，对欧盟，对他们有什么好处，可能他们有更高层次的考量，但这无意于停战和谈。

打下去对欧盟当然没有好处，谁都能看出来

但如果让俄罗斯成功吞并乌克兰，那就永无宁日了，欧盟会四分五裂，中东欧会重新变成军事对峙的一线，后冷战时期的发展成果全面倒退，这个代价相比支持乌克兰继续抵抗的代价，孰轻孰重？

就像医生告诉胃癌患者要切掉一半的胃，谁都知道这样没好处会影响将来的生活质量，但不手术了吗？不手术人都没了，还谈什么其他？

两弊相权取其轻罢了

thomas2022

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原帖由 jiangmj 于 2023-2-3 20:09 发表

以俄罗斯的实力，能吞下东部几个州就不错了，想消化整合，仍然有很长的路要走。
我并不认为它有吞下整个乌克兰的实力，强吞只怕要噎死。

但如果不援助乌克兰，肯定会被俄罗斯耗死的，你看俄罗斯打得烂，但乌克兰离开西方援助只会更烂，这个国家失败了30年，连最基本的152MM炮弹的生产能力都没有了，而对面普京是不在乎死多少人的，用人命耗也得耗死乌克兰

而且就算不吞下整个乌克兰，哪怕只是吞下东部几个州，对欧洲来说也是永无宁日，今天默认普京吞并东部几个州，明天他再往西拱一拱，你怎么办？俄国历史上对土地的贪欲就是无止境的

所以对欧洲而言，最理智的做法就是军援乌克兰，把俄国打回到2.24实控线，然后再谈判解决，克里米亚可以留给俄罗斯，战前分裂的卢顿共和国可以谈，放任俄国拖垮乌克兰是绝对不能接受的

[ 本帖最后由 thomas2022 于 2023-2-4 09:23(GMT+8) 编辑 ]