xmm1974

打的越久越对美国有利，一箭多雕,加强了欧洲不安全感，牢牢控制住了欧洲，有机会把俄罗斯干下去，并可能完成 新冷战，把中国也拉入冷战中，至于买能源给欧洲更是赚的

bianco

生动解释了什么叫“大炮一响，黄金万两”

binbougami

我好喜欢看这里的跟帖。都很有洞察力，太喜欢这个版块。

taojtumy

讨论好热烈，上面几楼都是大神啊！
要说战争如何结束，这个我估计讨论个几天几夜都完不了，把键盘敲烂了也没用
但是，会有一个基本的概念，就是这场战争的结束需要什么条件？
霉帝想结束战争吗？不想，为什么？因为能挣钱，军工集团能挣，还能恢复生产线，把就业数据和工资数据刷上去，舒服！另外，油价大涨对能源集团也有好处，军工集团薅本国的羊毛，能源集团薅欧猪的羊毛，都能赚到，干嘛停战？反正国内的各种问题一大堆根本解决不了，还不如赚点小钱钱。
兔子想结束战争吗？不说话，反正说出来就是那几句：和平、冷静、谈判，BLABLA......，但是，道义的高地占据了，小钱钱赚得也不亏啊，国内通胀虽然也有，还能控制得住，毕竟，被制裁的俄油、俄气总得有个地方去嘛，正好兔子也需要。一旦停战，毛熊肯定不会这么痛快。
毛熊想停战吗？这是个很关键的问题。每天都在死人、每天都在花钱，看起来毛熊是很有动力停战的。但是，他说了不算啊，因为和霉帝没有达成一致。纳粹斯基根本就是个霉帝傀儡，只要他不是最后一个乌克兰人，战争什么时候结束，他说了就不算。而且，就算停战了，毛熊的投入其实一点也不少，一片废墟，没有后续的投资和建设，会比现在更烂。因此，在和霉帝谈好解除制裁的条件之前，毛熊也不会停战。
剩下的，剩下的就没有“人”了，欧洲遍地都是霉帝的忠犬，连“量倾国之物力，结与国之欢心”的话都说出来了，怎么可能停战嘛。
所以，在把欧猪的羊毛薅完之前，战争还是会持续下去的。

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• lijing01 金币 +5 认真回复，奖励！ 2022-9-5 16:23

青柠檬lemon

美国军费世界第一，比第二到第十的总和还多，你不看数值只说比例合适吗？你只看到标准被拆分成七家，却不知道洛克菲勒控制七家公司的股票后身价暴增，摇身一变成为美国举足轻重的政治力量。
有些东西，真的不能只看表面，我以前和你观点一样，现在才知道美国的励志故事很多都是真的，但真相他们只告诉你一半让你得出错误的结论。
还有一点就是，苏联在的时候美国还要脸，至少做做表面工作，后来苏联没了美国就膨胀了

thomas2022

引用:

原帖由 青柠檬lemon 于 2022-9-8 19:17 发表
美国军费世界第一，比第二到第十的总和还多，你不看数值只说比例合适吗？你只看到标准被拆分成七家，却不知道洛克菲勒控制七家公司的股票后身价暴增，摇身一变成为美国举足轻重的政治力量。
有些东西，真的不能只看表面，我以前和 ...

人家军费数值高是因为经济总量也高，要谈问题就得统一标准，玩双标谁不会？谈成绩的时候讲总量，谈困难的时候说人均？当年西方媒体炒作中国大涨军费全球第二，国内是怎么反驳的？讲人均低，讲比例低啊，换个国家就另一套说法了？

军费负担相对一国重不重，当然看比例，美国GDP20万亿美刀，军费8000亿，朝鲜GDP200亿，军费40亿，谁穷兵黩武？不看比例看绝对值吗？美国一家占了全球GDP的25%，全球霸权军费绝对值当然高，简单数学题

拆分标准石油是反垄断，不是反洛克菲勒身价暴涨，分得清区别吗？拆分后股票暴涨说明人家业绩好，谁管得着啊？只要不存在合谋垄断就行了，美国又不存在一部《反身价暴增法》，身价暴涨自有IRS伺候，拆分后石油七姐妹业绩股价暴涨，恰恰说明反托拉斯法维护了市场竞争，有利于行业整体发展，否则成了两桶油，躺着亏钱，股票不得血崩？

石油公司举足轻重老黄历了，现在的新宠是新能源、碳中和，是马斯克和环保少女这帮人，石油公司现在被政府和各种NGO骑脸输出，属于政治不正确的黑五类，拜登已经暂停石油勘探土地许可了还在这举足轻重呢，你们啊，要多学习新姿势懂吗？

在美国，资本有很多种，军工的，烟草的，制药的，种地的，搞科技的，挖石油的，新能源的，造汽车的，甚至包括东亚某国的红色资本，只要是资本，在美国都能游说结交政客，都能结成利益共同体，都能影响政府决策和舆论，这在美国根本不是一个问题，但如果这个行业不能跟上美国的发展，很快就会被资本市场和背后的政治势力抛弃，什么利益集团都是浮云，资本无恒心。华尔街牛逼吧？地摊文章里上天入地无所不能，2008年后还不是被政府一部《多德-弗兰克法案》直接骑脸？美国没有永恒的复合体，也不存在什么复合体绑架国家，能绑架美国的只有宪法、选票，和市场经济的规律

有些东西确实不能只看表面，但很多人连美国基本政治生态都搞不明白，就在那脑补，最基本摆数据摆事例也看不懂，现象都理解不了，谈什么看本质？

最后，你如果觉得冷战后美国变得不要脸，那说明你真的没见识过冷战时期的美国有多不要脸。。。苏联在的时候，你死我活，要脸作甚？苏联没了，反倒脸上那层皮变得更金贵了，体面懂吗？要体面啊~~~

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• lijing01 金币 +10 认真回复，奖励！ 2022-9-9 09:37

dabaichi0

引用:

原帖由 青柠檬lemon 于 2022-9-8 19:17 发表
美国军费世界第一，比第二到第十的总和还多，你不看数值只说比例合适吗？你只看到标准被拆分成七家，却不知道洛克菲勒控制七家公司的股票后身价暴增，摇身一变成为美国举足轻重的政治力量。
有些东西，真的不能只看表面，我以前和 ...

洛克菲勒现在身价多少，福布斯富豪榜上前面怎么找不到呀，你是哪里看的地摊文学？

jiangmj

引用:

原帖由 thomas2022 于 2022-9-8 21:59 发表

人家军费数值高是因为经济总量也高，要谈问题就得统一标准，玩双标谁不会？谈成绩的时候讲总量，谈困难的时候说人均？当年西方媒体炒作中国大涨军费全球第二，国内是怎么反驳的？讲人均低，讲比例低啊，换个国家就另一套说法了？

军费 ...

2021年（GDP来自IMF公布数据，军费来自GFP公布数据）：
美国GDP约23万亿美元，军费7405亿美元，占比3.2%
中国（不含台湾地区）GDP约17.5万亿美元，军费2090亿美元，占比1.2%
日本GDP约5万亿美元，军费517亿美元，占比1%（如果紧扣字眼，认为自慰队不算军队，那么可以认为它军费为零）
德国GDP约4.2万亿美元，军费574亿美元，占比1.3%
英国GDP约3.2万亿美元，军费560亿美元，占比1.8%
印度GDP约3万亿美元，军费737亿美元，占比2.5%
法国GDP约3万亿美元，军费477亿美元，占比1.6%
意大利GDP2.1万亿美元，军费305亿美元，占比1.5%
加拿大GDP约2万亿美元，军费234亿美元，占比1.2%
韩国GDP约1.8万亿美元，军费480亿美元，占比2.7%
毛子GDP约1.8万亿美元，军费421亿美元，占比2.3%
毛子以下的阿猫阿狗懒得搬过来了。

另：IMF无朝鲜2021年GDP数据，暂且按照阁下说的200亿计算；GFP认为朝鲜2021年军费是35亿美元，比兄弟说的略少。军费占比17.5%。你的数据我信，因为朝鲜自己都宣传自己是先军政治。

综上所述，得出两个结论：
1.全球穷兵黩武前三名：朝鲜、美国、韩国。
2.全球GDP总量前11的国家中，美国穷兵黩武第一名。
以上。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-9-9 01:17(GMT+8) 编辑 ]

xmm1974

引用:

原帖由 taojtumy 于 2022-9-5 12:03 发表
讨论好热烈，上面几楼都是大神啊！
要说战争如何结束，这个我估计讨论个几天几夜都完不了，把键盘敲烂了也没用
但是，会有一个基本的概念，就是这场战争的结束需要什么条件？
霉帝想结束战争吗？不想，为什么？因为能挣 ...

这哥们说的对，几方都不想停或想停停不了。如果欧洲能独立自主，那相当于在美俄中乌四方投下自己的力量，从而左右战局。但如这兄弟所说，欧洲完全成了美国小弟，唯老大之命是从。而且又坚持自己虚无飘渺的价值观，宁可通胀也要支持打下去。这战争中，美国军工能源金融赚了，俄罗斯能源赚了，也拿到了乌克兰东，中国是倒能源赚了差价，也利用俄乌战争缓解了美国对中国的部分压力，乌克兰虽然国家大亏，但总统个人赚了名声，成为世界焦点，几方或多或少有得有失，只在得失多少而已，但欧洲呢，通胀，能源短缺，欧元贬值，有失没得，不过欧盟国家太多，各方利益不同，加上小国更依靠美国，想独立自主可能性太低太低了，美国只要唆使几个小国，就能让欧盟发不出统一的声音，何况欧盟不少高官和美国有千丝万缕的联系，也没什么独立自主的想法

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• lijing01 金币 +8 认真回复，奖励！ 2022-9-11 09:38

kakaganmaob

俄乌局势演变成现在这个样子不知道美国有没有计划，但是欧洲肯定是没有计划了。想着给俄罗斯放血，结果放着放着欧洲的血流了不少。

欧洲的不少武器输送到乌克兰，不知道是打没了还是被军阀给卖了，反正武器是不多了，波兰连坦克都没多少了，在那朝德国要豹2呢，但是德国自己也不多了。

到时候俄罗斯真的吃下乌克兰，波兰怎么抵御坦克海呢？