thomas2022

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原帖由 lxx999 于 2022-8-6 17:00 发表
KF21还是可以的不能太小看 它，当然不能和中美的正牌五代机比，但是一众小国弱国穷国还是可以考虑的，目前除了美国的F35，尚没有没有别的五代机货架商品。KF21是定位于这些国家的，对位是打四代机和四代半还有一定优势。只是很 ...

美国要想使坏，这个飞机根本就飞不起来，这个项目里有大量的美国技术，其实就是美国有意给韩国军工松绑，培植西太平洋军事盟友

韩国这个五代机不会直接和F35竞争，首先技术上就是降档的，尤其在信息化水平上，不能完全接入美军体系，真想要好货，想接入北约作战系统，只能买F35

另外市场定位就和F35错开，针对客户都是那些买不到F35的国家，比如阿联酋、埃及这些中东国家，因为美国要优先保证以色列的军事优势，所以这些中东国家是拿不到F35的（除非美国为以色列解禁F22），再比如土耳其、印尼这种，和美国关系还可以但不能完全信任的，他们也大概率难以拿到F35，但这些国家都是区域性大国，不可能永远靠四代半，五代机未来是刚需，那空出的市场与其给中俄去抢，还不如让给韩国去做，毕竟也算自家人

所以这是一种策略，老大不吃独食，放手让下面人发展，如同当年冷战，华约搞不过北约的一大原因就是华约只有苏联单一核心，其他东欧国家几乎就没有军工研发能力，全靠逆向、改进苏联装备，包括二战时军工实力强大的东德和捷克都被苏联废掉了，苏联自食其果最后完全带不动；而对面北约不光有美国，西德、英法西意还有瑞典这种准北约成员国当时军工实力都很强，甚至很多领域超过美国，这样大家互通有无，良性竞争，最后自然越来越强

现在美国在西太平洋地区搞“新北约”已经是明招了，所以解绑并扶持日韩澳这种核心盟友的军事能力也是很自然的，美国并不怕被自己人抢生意，本来就是你中有我我中有你，核心技术捏在自己手里，你赚就是我赚，大家好才是真的好

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• lijing01 金币 +8 认真回复，奖励！ 2022-8-8 17:31

guoshuishui

我看过一个分析文章 我觉得挺有道理的
对于21的弹仓 可以从组装照片里看出 是半埋的 也就说是其实是留出这个位置的 具体这个技术怎么来的我们部乱加猜测 但是很明显的是韩国处于zz考量 是主动放弃这个全埋弹仓的 那么就很聪明的和他拿到手的F35定位错开  跟美国爸爸也可以的说我们这个并不能隐身 不存在反过来咬主人的问题
介于K9的巨大成功 让韩国人觉得自己在国际军火市场上也能有所地位 所以搞这个出来以后 实际用途远小于宣传需要 既可以接机打压日本 又能照顾到韩国民众那一点点可怜的自尊心 还能够在国际市场上有所表现 还能像美国佬示好 所以这个飞机最后能不能投入量产 能不能实战其实已经不重要了

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• lijing01 金币 +5 认真回复，奖励！ 2022-8-13 17:26

lyffsa

知已知彼，百战不殆。多了解对手，不能一味轻视对手，要知道，三人行必有我师。在战略上轻视敌人，在战术上却要重视敌人。

dabaichi0

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原帖由 guoshuishui 于 2022-8-13 15:55 发表
我看过一个分析文章 我觉得挺有道理的
对于21的弹仓 可以从组装照片里看出 是半埋的 也就说是其实是留出这个位置的 具体这个技术怎么来的我们部乱加猜测 但是很明显的是韩国处于zz考量 是主动放弃这个全埋弹仓的 那 ...

不能量产的飞机搞他干嘛？你以为人家国家和中国网友一样，把敲键盘当做终极目标？
韩国还有一堆快半个世纪前的老爷飞机等着退役，KF-21就是专门精准设计用来取代这些老爷飞机的。

marlkent

韩国印尼，想想就该知道结果

jiangmj

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原帖由 dabaichi0 于 2022-8-13 22:07 发表


不能量产的飞机搞他干嘛？你以为人家国家和中国网友一样，把敲键盘当做终极目标？
韩国还有一堆快半个世纪前的老爷飞机等着退役，KF-21就是专门精准设计用来取代这些老爷飞机的。 ...

这位外国网友你好，研发飞机不一定要量产的，有些是为了技术验证，有些是跟对手竞争失败，有些是为了维持延续性，不然研发队伍断代。
这世上，试飞成功之后没量产的飞机多了去了。
比如：美国YF-23、毛子Su47、德国VJ-101、日本心神、中国歼12。

不过棒子这飞机卖出去的可能性还是比较大的。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-8-13 22:53(GMT+8) 编辑 ]

青柠檬lemon

日本研究了这么多年，结果心神就出了个教练机，韩国技术也差不多。五代机真不是那些小国玩的起的，偏偏有种错觉叫做中国行我也行

xgcl

韩国的科技水平不低，拿现在很多国内网友称道的韩国车在国内销量下降的事例来讲，韩国车是受国产车的冲击，所以在国内销量大幅下降，但没有到生存不下去的地步，因为人家在国外销量不差，反而是国内销量很好的国产车，在国外没什么销量。再回到战斗机的事情上来说，很多军迷动辄说人家生产不出五代机，连美国的F35都被嘲讽为“肥电”，可事实呢？f35大家看到了，全球抢着买，而韩国的T-50出口量不小，还出口到了欧洲的波兰，军迷口中能吊打F16的歼十，不少国家宁可买淘汰的F16，也不愿意买歼十。不能妄自菲薄，也不能轻视敌人。

jiangmj

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原帖由 xgcl 于 2022-8-14 15:09 发表
韩国的科技水平不低，拿现在很多国内网友称道的韩国车在国内销量下降的事例来讲，韩国车是受国产车的冲击，所以在国内销量大幅下降，但没有到生存不下去的地步，因为人家在国外销量不差，反而是国内销量很好的国产车，在国外没什么 ...

国产车这个就真是一言难尽了，高不成低不就。
你想打入发达国家市场嘛，人家发达国家十个有九个拥有自己的汽车工业，起步全都比我们早，人家发达国家自己的国产车在自己国内卖得很便宜，后续维修保养也比我们方便。
凡是拥有汽车工业的国家，别说发达国家，就算是阿三，也是以塔塔集团自家的车为主流。
你想打入发展中国家嘛，又比不上人家发达国家经营了几十年的汽车市场的积淀。
举个例子：非洲那些穷哥们，宁可买走私的二手丰田皮卡，哪怕是上个世纪淘汰的旧款，也不愿意买价格相当的我国皮卡。这不光是性能的问题，还有配件供应。
丰田皮卡的二手配件满世界都是，就连非洲原始部落都能走私到不少，维修起来容易。要是买我国的皮卡，就没这优势，需要配件就只能从原厂订购。

F16的市场也是类似，因为这货的销量极大，国际军火市场上的配件极多，还有N个国家得到授权生产，哪怕跟美国搞砸关系，从军火黑市购买配件也不难。
咱们先不说F16，就拿自家的歼7和枭龙对比。枭龙的性能怎么都比歼7好吧？为什么我国外贸的畅销机型是歼7而不是枭龙？
就因为歼7的大量零件可以跟米格21通用，米格21当年的销量极大，在国际军火市场上有充足的二手配件。这个不要笑，那些非洲穷国为了省钱，把库存的旧米格21拆零件给歼7做备件，是常态。
如果买枭龙，国际军火市场是没这东西的配件的，那就意味着至少要跟巴基斯坦和中国的其中一个维持良好的关系，否则哪天卡住了配件供应，枭龙就全趴窝了。
歼10那就更加了，跟别的机型的配件全部都不通用，中国是唯一供货商，一卡脖子，直接死。
所以性能还真不是决定销量的唯一因素。尤其是对亚非拉小国来说，二代机就够用了，三代机性能过剩，也养不起。三代机当中最好养的F16就是天花板级别的选择。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-8-15 01:31(GMT+8) 编辑 ]

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• lijing01 金币 +8 认真回复，奖励！ 2022-8-15 09:12

tianmingzhe

也不能太小瞧了韩国人，毕竟能攒出一架四代半也不容易做到。