dabaichi0

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原帖由 drwx 于 2022-7-9 23:24 发表
成功还是失败，最后还是要看战略目标有没有达成。
乌克兰和芬兰都想加入北约，但俄罗斯却对芬兰忍气吞声，愿意让一步。原因很简单，俄罗斯和芬兰没有纷争，但和乌克兰在顿涅兹克、卢甘斯克、克里米亚有着争议。再加上乌克兰的 ...

暂时的占领没有意义，日本还曾经占领了大半个中国呢，乌克兰可没说放弃被占领土。
外交辞令都是文字游戏，俄罗斯的目的，有点脑子的都能看出来，那就是普京为了转移国内矛盾，维护自己的统治，这样才能干到2036年。毕竟当年号称给我20年，还你一个强大的俄罗斯，结果20年过去了，俄罗斯反倒越来越穷了。这时候不搞点战绩，普京拿什么继续忽悠国内民众？
现在俄罗斯的家底都已经拿出来了，再没什么变数了（毛子能用的都已经用了）。乌克兰那边死活不投降，也就那样了（都打成这样了，如果投降，那等同于汪精卫，老百姓肯定不答应）。
所以战争的决定，就看欧美国家的援助程度，是绥靖还是强硬。
二战的转折点，其实不是斯大林格勒，而是日本偷袭珍珠港，把美国彻底拉下水。目前乌克兰也是一样，还没有一个契机，能让欧美国家放开援助。

[ 本帖最后由 dabaichi0 于 2022-7-10 00:27(GMT+8) 编辑 ]

ljayl3227287

还没结束说也不知道最后会怎么样,不过我倒是觉得这是俄罗斯的绝地反击,这不像之前越战那样输了也无所谓,如果这次输了俄罗斯将一无所有,所以必然考虑了很久而全力以赴,我不认为如果北约下场俄罗斯不会就这么认输

dabaichi0

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原帖由 ljayl3227287 于 2022-7-10 11:49 发表
还没结束说也不知道最后会怎么样,不过我倒是觉得这是俄罗斯的绝地反击,这不像之前越战那样输了也无所谓,如果这次输了俄罗斯将一无所有,所以必然考虑了很久而全力以赴,我不认为如果北约下场俄罗斯不会就这么认输 ...

这次如果输了，普京确实会一无所有，但是普京=俄罗斯？俄罗斯就是为了普京一个人活的？

jiangmj

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原帖由 dabaichi0 于 2022-7-10 20:10 发表


这次如果输了，普京确实会一无所有，但是普京=俄罗斯？俄罗斯就是为了普京一个人活的？

我不知道普京欠了你多少钱，让你这么讨厌他。
其实演员司机也不是什么好鸟，他们俩狗咬狗，咱们看戏就好，何必入戏那么深？

lex大头

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原帖由 ljayl3227287 于 2022-7-10 03:49 发表
还没结束说也不知道最后会怎么样,不过我倒是觉得这是俄罗斯的绝地反击,这不像之前越战那样输了也无所谓,如果这次输了俄罗斯将一无所有,所以必然考虑了很久而全力以赴,我不认为如果北约下场俄罗斯不会就这么认输 ...

乌克兰失败也是西方不能承受的战略失败，此战如乌克兰打败，领土被割让，俄罗斯全身而退，就意味西方及北约战略失败，北约和西方错过了解除心头大患使欧洲长久和平的最佳机遇，将信誉扫地。正因为如此，西方领导人才那么不遗余力挺乌。

dabaichi0

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原帖由 jiangmj 于 2022-7-10 20:30 发表

我不知道普京欠了你多少钱，让你这么讨厌他。
其实演员司机也不是什么好鸟，他们俩狗咬狗，咱们看戏就好，何必入戏那么深？

现在全世界讨厌普京的人多了去了，难道都是因为普京欠钱？普特勒对内独裁，对外侵略，屠杀平民，当今世界最大的纳粹，被人讨厌有问题吗？
不过换个角度，如果普京真把俄罗斯这次折腾废了，中国就有机会要回被占的领土了，这么看普京也不是一无是处。

jiangmj

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原帖由 dabaichi0 于 2022-7-18 23:23 发表


现在全世界讨厌普京的人多了去了，难道都是因为普京欠钱？普特勒对内独裁，对外侵略，屠杀平民，当今世界最大的纳粹，被人讨厌有问题吗？
不过换个角度，如果普京真把俄罗斯这次折腾废了，中国就有机会要回被占的领土了，这么看普京也 ...

各国互相讨厌别国领导人，那是常态。毕竟国家间零和游戏很常见，一国为了自身利益伤及别国，也是常态。
但是阁下就只针对普京，总让人觉得普京欠了你很多钱似的。
泽圣·演员司机也不是什么好东西，马达西奇那件事，连夜修改法律没收我国投资，这也很不厚道。
对华制裁这些事情，演员司机也有份站队，尤其是对欧亚专列的各种阻挠（开战之前），那可是直接影响了我国不少对外出口企业，导致一些工厂的产品受阻，伤及普通人就业岗位。
照理来说，大毛打二毛这种狗咬狗的事情，他们打死打活，哪边死的不是东斯拉夫人？我们备好啤酒花生，看个热闹就行了，没必要对哪一方抱有同情，也没必要对哪一方咬牙切齿。

能不能拿回失地，取决于自己够不够强，而不是取决于毛子是否倒下解体。
国际社会从来不会善良到因为毛子倒下，就把失地还给你，其它国家是会暗中作梗的。
这有个现成的例子：德国的起家之地，东普鲁士。
当年德国输了二战，东普鲁士被苏联吞了。后来苏联解体了，德国在当时虽说也是发达国家，但是自己实力不够强，谁会把东普鲁士还给它？
苏联解体了，东普鲁士照样在俄罗斯手上。盟友美国替德国讨还公道了吗？相反，美国佬说东普鲁士这块地由俄罗斯继承。欧洲各国也纷纷支持美国立场。
东普鲁士这块地方，现在叫加里宁格勒，是毛子夹在立陶宛和波兰之间的飞地。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-7-19 00:51(GMT+8) 编辑 ]

sgmm

大国的战略目的是比较复杂的。如果俄罗斯背靠南方大国经济支持，以乌克兰为战场，把北约和美国拖进泥潭放血，同时转移国内矛盾，加上锻炼整训部队，那么战略目标实际上已经达到了。

zypunix

楼主说的也是一种观点，但是目前看不现实。

sexlangsex

别的不知道，只知道乌已经开始抓壮丁了。除非北约亲自下场，不然援助多少武器，没有合格的士兵也是瞎掰。北约多国已经顶不住能源危机的压力了，不然也不会要求加拿大尽快送回北溪1的加压装置，还有国家愿意从中斡旋和转交，这还只是夏季，到了冬季会怎样，楼主想过吗？为了能让德国有气用，加拿大已经不顾对俄禁运的措施，通过航空寄出了该装置，乌只有口头谴责的份，这又说明了什么，楼主想过吗？
战争肯定会停，但不会是楼主设想的方式。楼主有一点没想到，世界格局需要俄罗斯、俄国可以弱但不能倒，更不能倒向西方，这是中国的需求。

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